|
Мария Владимировна
|
|
| Валентина | Дата: Пятница, 07.09.2012, 08:30 | Сообщение # 181 |
 помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Последние точные данные:
Макет вылепил Щеглов, камень эаложила Шипилова, Распятие вылепил и, используя свои связи, отлил в бронзе Штирлиц, подписной лист сделал Муранов. Общину зарегистрировал -Sapsan
Молчанием предается истина...
Сообщение отредактировал Валентина - Пятница, 07.09.2012, 08:38 |
| |
| |
| sapsan | Дата: Пятница, 07.09.2012, 10:10 | Сообщение # 182 |
 помощник
Группа: Модераторы
Сообщений: 224
Статус: Offline
| Quote (Валентина) Последние точные данные:
Макет вылепил Щеглов, камень эаложила Шипилова, Распятие вылепил и, используя свои связи, отлил в бронзе Штирлиц, подписной лист сделал Муранов. Общину зарегистрировал -Sapsan
Еще раз перечитал посты Валентины и Vladimir на этой ветке.
Без комментариев даю подборку цитат из их постов:
Vladimir
Дата: Суббота, 01.09.2012, 06:58 | Сообщение # 112
Постараюсь все объяснить толково.
Я просто поражаюсь нелепости домыслов, каких-то догадок, недомолвок. Все ясно, как день
Валентина
Дата: Четверг, Вчера, 21:28 | Сообщение # 179
Мы не были ни в какой Общине. Никогда. Не надо наговаривать. Община была, но мы в ней не были.
Vladimir
Дата: Суббота, 01.09.2012, 06:58 | Сообщение # 112
Приходится говорить в таком духе. Клиника...
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Пятница, 07.09.2012, 10:33 | Сообщение # 183 |
|
помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Quote (Валентина)
ВалентинаДата: Пятница, Сегодня, 08:30 | Сообщение # 181
помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: OnlineПоследние точные данные:
Макет вылепил Щеглов, камень эаложила Шипилова, Распятие вылепил и, используя свои связи, отлил в бронзе Штирлиц, подписной лист сделал Муранов. Общину зарегистрировал -Sapsan
-
---------------------------------------------------------------------------------------
Комментарии:
Все остальные во главе с Мокроусовым- самозванцы, примазавшиеся
к великому делу.
P.S. Руководил всей этой творческой группой главный идеолог и носитель идеи возрождения храма - Леньков.
Молчанием предается истина...
Сообщение отредактировал Валентина - Пятница, 07.09.2012, 10:36 |
| |
| |
| sapsan | Дата: Пятница, 07.09.2012, 11:42 | Сообщение # 184 |
|
помощник
Группа: Модераторы
Сообщений: 224
Статус: Offline
| Quote (Валентина) Макет вылепил Щеглов, камень эаложила Шипилова, Распятие вылепил и, используя свои связи, отлил в бронзе Штирлиц, подписной лист сделал Муранов. Общину зарегистрировал -Sapsan
-
---------------------------------------------------------------------------------------
Комментарии:
Все остальные во главе с Мокроусовым- самозванцы, примазавшиеся
к великому делу.
P.S. Руководил всей этой творческой группой главный идеолог и носитель идеи возрождения храма - Леньков.
Админу! Позвольте через Вас выразить искреннее сочувствие (при одновременном восхищеннии их долготорпению) тем людям, которые были в 1988 г. вдохновлены идеей возрождения Храма Христа Спасителя и, не взирая ни на что, смогли создать мощное общенародное движение в поддержку этой идеи.
Одновременно предлагаю вполне серьезно рассмотреть многочисленные просьбы Валентина и Vladimir, о корректировке информации о них, приведенной на этом сайте.
Предлагаю на главной странице и персональной странице В.Мокроусова разместить официальную информацию о нем из уважаемого сайта академии художеств Церетели. Правда там нет никакой информации о его биографии и творческой деятельности (в отличие от других скульпторов). В интернете до 1998 г. отмечено участие В.П.Мокроусова, и то
как художника, а не скульптора (скульптор Н.П.Криволапов) в работах по реконструкции бывшего немецкого кладбища в г. Курске (1977 г.).
Всю остальную информацию о нем (включая посты на форуме) сохранить для исследователей, но сопроводить отсылкой на этот пост Валентины (пост №183). Кому интересно, пусть разбираются, какая кошка между мужем и женой пробежала, и почему после года восхвалений мужа, жена вдруг обзывает его самозванцем.
Сообщение отредактировал sapsan - Пятница, 07.09.2012, 16:24 |
| |
| |
| Валентина | Дата: Пятница, 07.09.2012, 15:08 | Сообщение # 185 |
|
помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Quote (sapsan) Quote (Валентина)
Макет вылепил Щеглов, камень эаложила Шипилова, Распятие вылепил и, используя свои связи, отлил в бронзе Штирлиц, подписной лист сделал Муранов. Общину зарегистрировал -Sapsan
-
---------------------------------------------------------------------------------------
Комментарии:
Все остальные во главе с Мокроусовым- самозванцы, примазавшиеся
к великому делу.
P.S. Руководил всей этой творческой группой главный идеолог и носитель идеи возрождения храма - Леньков.
_________________________________________________________________________________________________________-
Это для успокоения больного воображения, группы людей, яростно пытавшихся совершить подмену.
Жалко ведь их. У некоторых серьезное расстройство.
Добавлено (07.09.2012, 15:08)
---------------------------------------------
Quote (sapsan) Предлагаю на главной странице и персональной странице В.Мокроусова разместить официальную информацию о нем из уважаемого сайта академии художеств Церетели. Правда там нет никакой информации о его биографии и творческой деятельности (в отличие от других скульпторов). В интернете до 1998 г. отмечено участие В.П.Мокроусова, и то
как художника, а не скульптора (скульптор Н.П.Криволапов) в работах по реконструкции бывшего немецкого кладбища в г. Курске (1997 г.).
_______________________________________________________________________________________________________________
Неподтвержденная информация рекламного характера удалена. Модератор
Я об этом не раз напоминала Мокроусову, на что он отвечает, что более достойный меня Клыков вообще не был в Академии.
В 1997 году Мокроусов никуда не выезжал из Москвы. Вы, ошибаетесь, если думаете, что инет приносит известность, заказы, славу, деньги. Все, кто хочет приобрести работу художника, разговаривают с искусствоведами и посещают мастерские по протекции. В Интернет выкладываются не всегда проверенные данные, цензуры нет. И, если я напишу, что не Путин, а я президент страны, то мне за это ничего не будет.! Выносится предупреждение за неуважение к главе государства и за несоблюдение правил форума. Модератор.
Молчанием предается истина...
Сообщение отредактировал Валентина - Суббота, 08.09.2012, 08:36 |
| |
| |
| sapsan | Дата: Пятница, 07.09.2012, 16:27 | Сообщение # 186 |
|
помощник
Группа: Модераторы
Сообщений: 224
Статус: Offline
| Quote (Валентина) В 1997 году Мокроусов никуда не выезжал из Москвы
Виноват. Опечатка, не 1997 г., а 1977 г. В своем посте исправил, спасибо.
Сообщение отредактировал sapsan - Пятница, 07.09.2012, 16:29 |
| |
| |
| Валентина | Дата: Пятница, 07.09.2012, 17:24 | Сообщение # 187 |
|
помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Quote (Валентина) 1998 г. отмечено участие В.П.Мокроусова, и то
как художника, а не скульптора (скульптор Н.П.Криволапов) в работах по реконструкции бывшего немецкого кладбища в г. Курске (1997 г.).
______________________
Криволапов -друг, вместе учились, деньги зарабатывали вместе... Что делать? Приходилось. Да, в1977 Мокроусов там работал. Спасибо, что напомнили, но право не стоило - это зарабатывание денег и не более того. Скоро выйдет каталог работ.
Молчанием предается истина...
|
| |
| |
| Иван_Иваныч | Дата: Пятница, 07.09.2012, 18:07 | Сообщение # 188 |
 местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Валентина) Вы, ошибаетесь, если думаете, что инет приносит известность, заказы, славу, деньги. Все, кто хочет приобрести работу художника, разговаривают с искусствоведами и посещают мастерские по протекции
Спасибо, что просветили. А то было не очень понятно, зачем скульптор Мокроусов занимался привлечением такого большого количества народу в свою творческую мастерскую на Большом Каретном. Вот оно: заказы, слава, деньги, реклама. Вот и иностранцев люди привели, вот и впарил скульптор иностранцам копии своих работ вместо обещанных оригиналов. Как еаписано выше.
sapsan, вы правы. Период до Храма, весьма хил в творчестве скульптора Мокроусова. Не удалось найти ни одного высказывания о нем ни одного искусствоведа, его не замечала пресса, в художественных выставках работы В.П. Мокроусова не участвовали - видать, не проходили худсоветов. Ни в одном каталоге нет работ скульптора Мокроусова В.П. Однако, после Храма можно увидеть материалы, что он выбил там заказ для себя - горельефы. Валентина описывет, с каким трудом он пробивал этот заказ, как его вымаливал. А вот потом посыпались заказы от Мэра Лужкова. Так ведь и своего благодетеля-Лужкова семья Мокроусовых поливает самыми последними словами. См. их посты.
И вот, в 75 лет впервые художник наконец , может быть, попадает в каталог. Поздновато, однако.
Quote (sapsan) до 1998 г. отмечено участие В.П.Мокроусова, и то
как художника, а не скульптора (скульптор Н.П.Криволапов) в работах по реконструкции бывшего немецкого кладбища в г. Курске (1977 г.).
Кладбищенские скульптора обычно очень хорошо зарабатывают. Но на художественные высоты там никак не подняться.
Внимательно вгляделся в опубликованные фотографии работ скульптора Мокроусова. Там сплошь кладбищенская тематика. А если скульптура, так он там лишь соавтор. Буду рад. если найду или вы мне поможете найти настоящие самостоятельные высокохудожественные произведения скульптора, которого тут вовсю рекламируют.
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Суббота, 08.09.2012, 08:43 | Сообщение # 189 |
|
помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Quote (Иван_Иваныч) не проходили худсоветов. Ни в одном каталоге нет работ скульптора Мокроусова В.П. Однако, после Храма можно увидеть материалы,
____________________________________________________________________________________
Он сам был в худсовете. Какие заказы от мера? Наоборот у него все работы покупались с выставок в советское время. Даже продавались в Гуме. А иностранцы купили в перестройку. Жалел , что ушли работы. Ну, Вам-то что за дело. Вы же не понимаете даже, что одна маленькая работа может перевесить сто огромных дутых работ. Какие ценители... Храму отдал 10 лет своих творческих. Было бы обидно, если бы не получил заказ. Патриарх среди всех работ выделил работы Мокроусова и очень благодарил его за это. Я сама слышала. А если Вам не нравится, то я же не навязываю.
________________________________________-
Что Вы так переживаете? Работы есть, На сайт не собирается выставлять- они не религиозные. И каталог не нужен, хвастовство это. Кому надо приобрести, тот найдет и так. Иностранцев приводила искусствовед. А люди, приходившие в мастерскую, были далеки от искусства. Среди них были учителя, военные, врачи. Из них и была создана Община.
Кладбищенским скульптором Мокроусов никогда не был, хоть и сейчас не отказался бы от Ангела не важно на кладбище или в другое место. Говорит,что лепить приятно Ангелов. Кстати, а зачем его рекламировать-он ведь никого не нанимал. Рассказали бы лучше о себе. Что да как. А то за аватаркой грезится пожилая и очень злая пенсионерка. А Вы может известный человек. Вот дела будут.И зачем Вам все это?- такое впечатление, что он Вас отматерил или должен что-нибудь.Добавлено (07.09.2012, 22:04)
---------------------------------------------
Quote (Иван_Иваныч) И вот, в 75 лет впервые художник наконец , может быть, попадает в каталог.
Никто, никуда не попадает - за все надо платить.Добавлено (08.09.2012, 08:43)
---------------------------------------------
Чтобы попасть а академию, надо представить ряд работ и пройти 2 комиссии.
Молчанием предается истина...
Сообщение отредактировал Валентина - Пятница, 07.09.2012, 21:00 |
| |
| |
| vlad | Дата: Суббота, 08.09.2012, 11:53 | Сообщение # 190 |
 местный
Группа: Друзья
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Валентина) Чтобы попасть а академию, надо представить ряд работ и пройти 2 комиссии.
Это очень хорошо, что человека приняли в члены-коррры, к его 75-летнему юбилею они обязаны были сделать такой подарок за то хотя бы, что он сделал горельеф для храма. И к этим годам у художника уже и работ накопится нужное количество. Я поздравляю!
Но есть вопрос. У моего другана однокурсник был внук скульптора Рукавишникова. Он еще совсем молодой человек, но он уже стал Академик Академии Художеств. Склько нужно работ и как же суметь сделать столько работ, чтобы пройти две комиссии и стать Академиком, если даже такие молодые художники стали. И сколько надо платить, чтобы вставили работу в каталог?
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Суббота, 08.09.2012, 13:54 | Сообщение # 191 |
|
помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Quote (Иван_Иваныч) sapsan, вы правы. Период до Храма, весьма хил в творчестве скульптора Мокроусова.
-----------------------------------------------------
C точностью до наоборот. Вся мелкая пластика, как раз сделана в ранний период. A потом, когда началась проблема храма, и навалилась вся страна на мастерскую, какое там творчество? Пошли другие проблемы. никто из близких нам людей не дал даже свой номер телефона для звонков. Какие -то встречи, вечера, беседы, куча подписных листов, надо всем ответить, Все так или иначе идет через нашу мастерскую. Без нашего ведома создается фонд. Я уже не говорю согласия. И это делают наши члены Общины. Естественно, налетают все, а вся Община отлетает. Отлетают и те, кто ,,инициировал" cоздание фонда, обвиняя в этом нас же. Кошмар какой-то. Владимир Солоухин, которого инициаторы выбрали председателем просто взмолился по телефону: " Я ухожу и самораспускаюсь..." Я умоляла по телефону не уходить, но он сказал, что его подставили. Фонд кроме сбора денег и печатания об этом в газете ничего не мог. Опять толкала вопрос Община. Бились, как могли, ссорились, мирились, но бились из всех сил. Списки Общины есть, и их надо опубликовать. Щеглов зря пугает . Взял бы да опубликовал. Никто никого не выкидывает. Такого права ни у кого нет, в том числе и у Мокроусова. Из прошлого никого не выкинуть. Люди работали не для Мокроусовых, а для великой идеи возрождения храма. Может кого и обидели, кого не заметили. Но ведь можно все исправить доказать, что 20 человек, проделавшиж такую работу заслуживают и уважения и наград.
Добавлено (08.09.2012, 12:26)
---------------------------------------------
Quote (vlad) И сколько надо платить, чтобы вставили работу в каталог?
-----------------------------------------------------------------------------
Я имела ввиду личный каталог, а в каталоги выставочные бесплатно наверное. К 75-летию была медаль от Академии и поздравления. Член-кора дали в 2007 году. Про Рукавишникова слышала, но работ не видела. Прочитала только, что член-кора он получал вместе с другими в год 250 -летия в храме Христа Спасителя. И хотя Мокроусов тоже прошел все комиссии и должен был получить это звание, но ему его вручили украдкой , не в храме Христа Спасителя, и чуть ,,попозжа" Видно кто-то очень хотел замять все, что сделала наша Община и ее руководитель.
Добавлено (08.09.2012, 12:32)
---------------------------------------------
Quote (vlad) Но есть вопрос. У моего другана однокурсник был внук скульптора Рукавишникова. Он еще совсем молодой человек, но он уже стал Академик Академии Художеств. Склько нужно работ и как же суметь сделать столько работ, чтобы пройти две комиссии и стать Академиком, если даже такие молодые художники стали. И сколько надо платить, чтобы вставили работу в каталог?
_______________________________________------------------------
Наверное он гений
Добавлено (08.09.2012, 13:54)
---------------------------------------------
Quote (Иван_Иваныч) Вот оно: заказы, слава, деньги, реклама.
__________________________________________________________
Вы, как человек Удалено модератором. Замечание за брань на форуме. кроме работы. Очень тяжелого и мучительного противостояния коммунякам, разрушившим храм. Никакой славы не было.
Молчанием предается истина...
Сообщение отредактировал Валентина - Суббота, 08.09.2012, 15:26 |
| |
| |
| vlad | Дата: Суббота, 08.09.2012, 22:13 | Сообщение # 192 |
|
местный
Группа: Друзья
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Валентина) Патриарх среди всех работ выделил работы Мокроусова и очень благодарил его за это. Я сама слышала. А если Вам не нравится, то я же не навязываю.
наоборот, всем нравится, но ведь, если скульптор знаменитый или известный, значит любой человек это может прочитать в прессе или где-то еще. Вот тут и помогают, чтобы понять и разобраться, где писалось про скульптора Мокроусова, где можно увидеть. А вы почему-то обижаетесь. Наоборот, тут все благожелательно хотят просто понять. Вы говорите:"Патриарх среди всех работ выделил работы Мокроусова и очень благодарил его за это." А где про это написано, кто еще это слышал. Если к Мокроусову так плохо относятся коллеги-художники, что даже на 2250-летний юбилей не пригласили, то надо же разбираться и указать художникам на это.
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 11:25 | Сообщение # 193 |
|
помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Quote (vlad) Вы говорите:"Патриарх среди всех работ выделил работы Мокроусова и очень благодарил его за это." А где про это написано, кто еще это слышал. Если к Мокроусову так плохо относятся коллеги-художники, что даже на 2250-летний юбилей не пригласили, то надо же разбираться и указать художникам на это.
------------------------------------------------------------------------------------------
Неподтвержденная информация о Святейшем Патриархе и информация рекламного характера удалена. Модератор
Это было после открытия. После этого иеромонах Роман пригласил нас на трапезу. Когда Алекий-2 уходил- он уходил раньше, он, проходя мимо нашего стола, тоже тихо с улыбкой поблагодарил.
И еще об этом мне сказал монах Гурий. При просмотре работ, Патриарх отметил творческий коллектив Мокроусова.
Это я к тому, что при распределении работ, Владимира Петровича ловко обошли и не включили в состав художников, работающих для храма. Быстренько распределили. А насчет любви коллег- это глупо. Люди разные. lДумаю, что каждый в первую очередь думает о себе. И ему плевать кто там, что начинал... Лишь бы самому успеть. На то есть Господь: Он видит все, и делает все премудро. Кто сказал, что главный судья - человек? Поэтому обижаться глупо, но мы немощны и слабы и обижаемся от этого. Теперь, когда все позади, и нет уже людей, распределявших заказы, не хочется вспоминать об этом даже. Так же и с Общиной. Кто только не выбит на стенах храма, кроме первых людей - 1 ой Общины храма Христа Спасителя. Все тленно. Приходят иногда мысли: если нет храма духовного в душе, то физический не спасет.
Добавлено (09.09.2012, 11:25)
---------------------------------------------
Quote (vlad) наоборот, всем нравится, но ведь, если скульптор знаменитый или известный,
Никто не обижается. ПРавославному человеку не нужна известность никакая. Я не знаю, что здесь нагоняют. Сайт называется " Община храма Христа Спасителя". А идет постоянное исследование одного человека. Ну, если ошибся кто и не на того поставил, не того поддержал -дал маху, так причем здесь сайт Общины? Разве Господь выбирает только известных или знаменитых? Как раз наоборот.
"Закрою мудрецам и открою младенцам" - немного не точное библейское выражение, извините, но смысл ясен ведь.
Молчанием предается истина...
Сообщение отредактировал Валентина - Воскресенье, 09.09.2012, 11:11 |
| |
| |
| vlad | Дата: Воскресенье, 09.09.2012, 19:21 | Сообщение # 194 |
|
местный
Группа: Друзья
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Валентина) ..Без нашего ведома создается фонд. Я уже не говорю согласия. И это делают наши члены Общины. Естественно, налетают все, а вся Община отлетает....
Без чьего ведома? И кто такое дело делает? Вернее, сделал. И для чего? И кто налетает? И на что? На деньги что ли? Или в мастерскую налетают? Зачем же тогда дверь открывать, если налетают? Не пускать - и все. Моя мастерская, хочу-пущу, хочу-не пущу. Мое право. Я когда работу делаю, то никому не показываю, пока не закончу.Добавлено (09.09.2012, 19:21)
---------------------------------------------
Quote (Валентина) А идет постоянное исследование одного человека
Так вы же сами пишете, что он - был главный, что всеми руководил, вот и интересно, какой это человек. Вы не думайте, никто ничего плохого и не думает, просто интересно, вот и спросили. Если нельзя отвечать, то так и говорите - что это тайна и секрет. Никто же не будет тогда и спрашивать. Наоборот, для вас, для вашей рекламы тут и пишут, чтоб все знали.
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Понедельник, 10.09.2012, 08:26 | Сообщение # 195 |
|
помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Quote (vlad) Без чьего ведома? И кто такое дело делает? Вернее, сделал. И для чего? И кто налетает?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Никто из Общины не вошел в Фонд, созданный при ЛитРоссии. Даже Мокроусов. Деньги не причем. Думаю, что там не было ничего нечистого. Все нормально как раз. Но сам факт игнорирования Общины - это непорядочно и неприлично. Ведь надо было что-то делать дальше, Фонд не мог один тащить работу. Наши же люди были просто оскорблены до глубины души таким отношением.Добавлено (10.09.2012, 08:26)
---------------------------------------------
Quote (vlad) мастерскую налетают? Зачем же тогда дверь открывать, если налетают? Не пускать - и все. Моя мастерская, хочу-пущу, хочу-не
__________________________________________________________
Это cейчас так можно делать и делаем. А после выставки в Манеже народ невозможно было остановить. Все шли в мастерскую. Уверяю Вас, что Вы бы не хотели такой жизни ни на один день.
Молчанием предается истина...
|
| |
| |
