|
Мария Владимировна
|
|
| sapsan | Дата: Среда, 29.08.2012, 14:21 | Сообщение # 76 |
 помощник
Группа: Модераторы
Сообщений: 224
Статус: Offline
| Quote (Валентина) Там написано все справедливо обо всех.
Почитаем, увидим.
|
| |
| |
| Иван_Иваныч | Дата: Среда, 29.08.2012, 14:25 | Сообщение # 77 |
 местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
| sapsan,
Среди инициаторов возрождения Храма Христа Спасителя начинают появляться все новые и новые имена перед скульптором Мокроусовым. Сначала художник Линьков, потом Ю.Н. Докукин, теперь вот Ф. Шапунов. Кто же из них был инициатором и автором идеи возрождения ХрамаХриста Спасителя? Кто-то же был.
Почему именно Фатей Шапунов заботится-просит о скульптурах для выставки макета в Манеже? Он тоже был соавтором макета? Что ему за забота? Значит, он и продвигал эту идею, раз так о ней заботился. Он еще жив?
Quote (Валентина) Именно Мокроусов и помог вылепить Ленькову фигуры для его макета по просьбе Фаттея Шипунова.
Сообщение отредактировал Иван_Иваныч - Среда, 29.08.2012, 17:04 |
| |
| |
| sapsan | Дата: Среда, 29.08.2012, 15:36 | Сообщение # 78 |
|
помощник
Группа: Модераторы
Сообщений: 224
Статус: Offline
| Quote (Иван_Иваныч) Почему именно Фатей Шапунов просит о скульптурах для выставки в Манеже
Из книги о Ф.Я.Шипунове следует, что они с Ю.Н.Докукиным были дружны.
|
| |
| |
| Иван_Иваныч | Дата: Среда, 29.08.2012, 15:48 | Сообщение # 79 |
|
местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
| После смерти Высоцкого появились тысячи, кто с ним были дружны. После ухода Вячеслава Клыкова и у него объявились новые друзья, кои при его жизни с ним и рядом не могли стоять, а если и вползали в его мастерскую, то лишь в массе гостей-посетителей или в группе разнорабочих. Это теперь В.П. Мокроусов гордо именует себя "другом Клыкова" и его "помощником", а был лишь просто знакомым, которому В.Клыков иногда милостиво кивал головой в знак приветствия. То же самое и с Ф.Я. Шапуновым.
Надо еще посмотреть что за книга, кто ее делал. Думаю, что Ю.Н. Докукин руку приложил по-любому. И надо смотреть с какого года они записаны в друзья. Как в фейсбуке. Валентина же рассказывает о самом начале, о 1988 годе, как понимаю. Леньков пишет, что работал над макетом кажется год, точно не берусь утверждать. А Фатей Шапунов просит сделать для макета статуи, как соавтор идеи. Надо годы выстраивать. Если Шапунов жив, надо просто у него самого и спросить. А если он уже ушел из жизни - то "друзей" наберется, как у высоцкого.
Сообщение отредактировал Иван_Иваныч - Среда, 29.08.2012, 15:53 |
| |
| |
| sapsan | Дата: Среда, 29.08.2012, 16:06 | Сообщение # 80 |
|
помощник
Группа: Модераторы
Сообщений: 224
Статус: Offline
| Quote (Иван_Иваныч) Надо еще посмотреть что за книга, кто ее делал.
Книга:Фатей Неистовый. В.Афанасьев.
Прим. Шипунов пишется через "И"
Ф.Я.Шипунов умер в 1994 г. О нем много чего в Интернете. Был связан с РПЦЗ.
Сообщение отредактировал sapsan - Среда, 29.08.2012, 17:46 |
| |
| |
| Иван_Иваныч | Дата: Среда, 29.08.2012, 16:20 | Сообщение # 81 |
|
местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
| sapsan, вам везет на зарубежную церковь - РПЦЗ
|
| |
| |
| vlad | Дата: Среда, 29.08.2012, 21:37 | Сообщение # 82 |
 местный
Группа: Друзья
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Валентина) Там написано все справедливо обо всех
Я прогуглил "инициатор возрождения храма христа спасителя". Ивезде увидел, что инициатор - это именно Докукин или Лужков. Особенно в яндексе. Про Мокроусова одна ссылка и только на этот сайт.
Ну про Лужкова - это понятно. А что, Докукин тогда был художник или скульптор или архитектор? Если Докукин - инициатор возрождения храма, то почему про него не сказано? Этот тогда несправедливо. Человек, который инициировал такое дело - это особый человек.Добавлено (29.08.2012, 21:37)
---------------------------------------------
Еще я нашел ту книжку, про которую вы тут говорили. Вот ее содержание:
«Фатей неистовый» —
представляющая научно-познавательный интерес книга—памяти о всемирно известном ученом-экологе, специалисте по квантовой механике — Фатее Яковлевиче Шипунове. Мыслящий, с безграничным запасом энциклопедических знаний ученый поверял православную веру наукой. Как человек верующий, он всю свою жизненную силу с любовью и неистово вкладывал в служение долга защиты и сохранения природной красоты и могущества России.
Содержание
Питирим, митрополит Волоколамский и Юрьевский. ОБРАЩЕНИЕ К ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ СОВЕСТИ
ВЕЛИКИЙ ГРАЖДАНИН РОССИИ
ПАМЯТИ Ф. Я. ШИПУНОВА
Светлой памяти Натальи Николаевны Зуевой
Протоиерей Георгий Докукин. Человек, который любил и любит Россию
Антон Васильев-Макаренко. ФАТЕЙ
Наталья Саурина. Как Откровение свыше!..
С. СТЕФАНОВ. Веру этот ученый поверял наукой О волновой функции Об электромагнитных матрицах О неуничтожимости церквей и монастырей О семейной и народной соборной личности
Беседа провинциального священника с доктором биологических наук Шипуновым Ф. Я.
Шипунов Фатей Яковлевич «Дорога к творцу» «Для полноценной жизни народа нужны принципы...» Как жить дальше? Судьба русского Севера Забвение законов земледельческих Как нам спасти землю Версия для печати Александр Софикс. Звони, мой колокол, звони! О чем звонит колокол? Э. А. Шейдорова. Научные и религиозные аспекты целительства НАУКА ВЕДЕТ К БОГУ Владимир Герасимов. Как ученые Бога открывали Ученые о Боге, или во что верил Ломоносов На нас смотрит вся Европа Открытие или откровение? Я. Левен. «Сеется семя» Г. И. Шипов. О ДУХОВНОМ ВОЗРОЖДЕНИИ РОССИИ Г. Н. Лапаев. Мир подошел к своему концу АЛЕКСАНДР СТРИЖЕВ. Не меркни, одолень-трава ВЛАДИМИР КРУПИН. ФАТЕЙ Гром грянул Сергей Куняев. НЕИСТОВЫЙ ФАТЕЙ ЮРИЙ ГЛАЗКОВ. ПРИТЯЖЕНИЕ
Приложение МИХАИЛ ЛЕМЕШЕВ. В ЗАЩИТУ ПРИРОДЫ НОВАЯ НАУЧНАЯ ШКОЛА О ПЕРЕБРОСКЕ РЕК ПРОТИВ АТОМНОЙ СМЕРТИ ТРАГЕДИЯ БАЙКАЛА О НЫНЕШНИХ БЕДАХ СЕЛА ПРЕДВЕСТИЕ БЕДСТВИЙ ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА РЕФОРМЫ — ИНСТРУМЕНТ РАЗРУШЕНИЯ ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА СВЯТАЯ СВЯТЫХ О ХАРАКТЕРЕ ЭКСПЕРИМЕНТОВ БЛЕФ «УСТОЙЧИВОГО РАЗВИТИЯ» Десять условий выживания ПРИРОДА И ЧЕЛОВЕК В СВЕТЕ ПРАВОСЛАВИЯ Красота и боль родного языка О сущности языка У истоков — Ломоносов Великая щедрость Атака на язык Академик Д. С. Лихачев Вернуть земле хозяина Ю. Буров. У истока Василий Белов Сергей Залыгин. Волга – колыбель России Д. С. Лихачёв Академик А. А. Никонов. Течет река Волга Последний шанс О проблемах бассейна великой русской реки Волги Тромбы в руслах На что способны гиганты Соленые гектары Пока еще не поздно Нужна программа спасения
Стихи поэтов Русской земли, посвященные Ф. Я. Шипунову, «человеку, который любил и любит Россию» Георгий ПАВЛЕНКО СОН ПОЛУНОЧНЫЙ Дмитрий Ёлшин РУССКАЯ ДУША 90-летняя годовщина убиения царственнных мучеников ЗВЕЗДЫ ЖИЗНЬ ДУХА Осенние думы Владилен Федосеев НОВОГОДНИЙ СНЕГ РОССИИ В ПОДЗЕМНОМ ПЕРЕХОДЕ И. В. Рыжикову ВНУКУ НАИСКОСКИ НА ВОСТОЧНОМ КЛАДБИЩЕ МОИ ИСТОКИ НА МОГИЛЕ ДРУГА ФУГА НАД СУРОЙ Иван Рыжиков Тамара Степанская Наталья Саурина Неистовый Фатей Притча о путнике
|
| |
| |
| Валентина | Дата: Четверг, 30.08.2012, 07:39 | Сообщение # 83 |
 помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| С сегодняшнего дня материалы будут публиковаться без согласования с Валентиной Алексеевной Мокроусовой, ее рекомендации мы больше не учитываем. Список членов общины будет дополнен, согласно документации, теми людьми, которых Мокроусовы запретили упоминать, например, художник Вячеслав Леньков и др. лица.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Уважаемая Галина Павловна! Это в том случае, когда сайт будет называться другим именем. Например " Разведовательное управление по следам Общины ".
Смею напомнить Вам, что когда Вы открывали сайт под именем "Община", то клялись, что все будете согласовывать с ее руководителем. Однако под праздник Преображение выставили на сайте порно о пуси райт. Когда я по просьбе Мокроусова попросила Вас убрать, то Вы стали писать о нас всякую чушь, cтращая какими-то финансовыми разборками. На собрании Общины люди высказывали возмущение и требуют сменить название сайта и лишить Вас именного знака Общины.
Добавлено (30.08.2012, 07:39)
---------------------------------------------
Не сочтите зто за мою личную обиду. Cвоими разборками о составе Общины, о ее делах Вы дискридитируете честное имя самой Общины в которой состояли сами и чем гордились. Призывать Вас к благоразумию бесполезно. Вернувшись из-за границы, Вы пытаетесь навести порядок в доме, ставшим для Вас чужим. А в чужом доме пакостить можно. Так уж лучше отречься от него полностью и не смущать души честных и порядочных людей. Они не за "бабло", говоря слендом некоторых участников сайта работали.
Молчанием предается истина...
Сообщение отредактировал Валентина - Четверг, 30.08.2012, 07:48 |
| |
| |
| sapsan | Дата: Четверг, 30.08.2012, 09:46 | Сообщение # 84 |
|
помощник
Группа: Модераторы
Сообщений: 224
Статус: Offline
| Цитата (vlad) А что, Докукин тогда был художник или скульптор или архитектор? Если Докукин - инициатор возрождения храма, то почему про него не сказано? Этот тогда несправедливо. Человек, который инициировал такое дело - это особый человек.
Vlad! Откройте ссылку
http://www.youtube.com/watch?v=uuoBPN1ty8E, Инициатор возрождения Храма Христа Спасителя, от 30 апреля 2012г.
Там в видеоролике Ю.Н.Докукин рассказывает о себе и о первых годах работы общины, которую он, оказыается, создавал. Поскольку в своем выступлении он ссылается на В.Мокроусова, который находился в зале, где выступал Ю.Н.Докукин, и никаких протестов со стороны В.Мокроусова не было, можно считать его сведения достаточно достоверными.
То, что он особый человек, Вы правы. В интернете много информации о нем как генераторе идей (иногда весьма спорных).
На этом форуме я когда-то выкладывал часть данных из интернета.
А о пресловутом порно, о котором так много голословно говорят Мокроусовы, если это порно им не привиделось, то пусть в подтверждение своих слов выложат ссылку на ужасное порно на сайте,если это не грязная сплетня. а действительно порно, которое выложила Галина Шипилова. В чем я очень сомневаюсь.
Сообщение отредактировал sapsan - Четверг, 30.08.2012, 10:01 |
| |
| |
| Валентина | Дата: Четверг, 30.08.2012, 10:31 | Сообщение # 85 |
|
помощник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Мокроусову надо смириться и молчать. Тем более, что он очень занят сейчас. Пока не выплеснули еще ряд помоев люди, которые писали о нем же хвалебные диферамбы. Невзирая на те намеки, которыми в последнее время нас пугают, я буду распространять свои воспоминания даже об зтих людях. О их бескорыстной работе. Я старалась быть объективной, и поэтому мне нечего бояться. И если отдельные члены, а х 1-2 человека не согласны, пусть пишут свои воспоминания. Если у них больше фактов, чем у меня то я только рада этому. У меня же в памяти Община была есть и будет самым светлым явлением в моей жизни, что я и попыталась предъявить читателю.
А чтобы не показалось, что я делаю пиар этому, как пишет Сапсан, я найду время и возможность распространить эти записи своего общения с людьми назвавшими себя Общиной очень незаметно. Я не знаю случая, чтобы искренне верующие люди занимались пиаром.
Молчанием предается истина...
Сообщение отредактировал Валентина - Четверг, 30.08.2012, 10:32 |
| |
| |
| sapsan | Дата: Четверг, 30.08.2012, 10:36 | Сообщение # 86 |
|
помощник
Группа: Модераторы
Сообщений: 224
Статус: Offline
| Quote (Валентина) сайт будет называться другим именем. Например " Разведовательное управление по следам Общины ".
АДМИНУ! В связи с началом осени, провоцирующей неадекватное поведение определенной группы лиц, и в целях снижения эмоционального накала на форуме, прошу, по возможности, в "личке" обращать внимание новых участников форума на выбор аватарки. А то фото Штирлица как аватарка, видите, к чему приводит.
Сообщение отредактировал sapsan - Четверг, 30.08.2012, 10:50 |
| |
| |
| vlad | Дата: Четверг, 30.08.2012, 10:56 | Сообщение # 87 |
|
местный
Группа: Друзья
Сообщений: 56
Статус: Offline
| Quote (Валентина) Я не знаю случая, чтобы искренне верующие люди занимались пиаром.
А я знаю! Когда гуглишь по теме кто начал возрождать ххс, то видишь много пиара даже от отца Георгия Докукина. Весь инет забит.
Священник как раз и должен быть как вы говорите "искренне верующим человеком".
Я поэтому для себя делаю вывод, что именно Докукин и был тем самым человеком, который возродил храм и всей работой управлял. Иначе бы откуда столько ссылок. И с Шипуновым он общался даже. Я думаю, что когда он еще не был священник, он был художник или скульптор или архитектор и разработал макет ХрамаХриста Спасителя. Потому что он дружил с тем Линьковым, как написано. А за ним Линьков и соавторы повторили. Все сомневаются про Мокроусова, что он придумал идею, но на сайте написано, что он один придумал идею и что он купался в бассейне. Я всегда верю тому, кто художник, потому что у художника трудная жизнь и художнику надо помогать. Я хочу всем тут сказать, что надо помогать художникам.
|
| |
| |
| Иван_Иваныч | Дата: Четверг, 30.08.2012, 11:17 | Сообщение # 88 |
|
местный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Статус: Offline
| sapsan, походу мы с вами правы. Смотрите, как они боятся инета, гласности и открытой дискуссии на свободной площадке, где каждый может высказывать свои наблюдения:
Quote (Валентина) Смею напомнить Вам, что когда Вы открывали сайт под именем "Община", то клялись, что все будете согласовывать с ее руководителем.
Quote (Валентина) Cвоими разборками о составе Общины, о ее делах Вы дискридитируете честное имя самой Общины
Quote (Валентина) я найду время и возможность распространить эти записи своего общения с людьми назвавшими себя Общиной очень незаметно
Точно, тут что-то не чисто!
Им страсть как хочется закрыть сайт, чтобы опять все шло шито-крыто. И правда, как в секте. Полное подчинение главарю, все бабки отдай, квартиру отдай и т.д. Главное - рот не смей открывать, а не то...
Админу!
Спасибо, что делаете такой сайт про дело, в котором принимала горячее участие вся страна. Люди всей страны захотели, свое мнение выразили, вот Ельцин и поручил Лужкову храм восстановить. Лужков и построил. И секты никакой нет, и все тут открыто, и ничего не скрывается. Участники строительства Храма, наоборот, с радостью делятся своими воспоминаниями и никто их воспоминания тайно, по-массонски, не распространяет. Честным строителям скрывать нечего.Добавлено (30.08.2012, 11:17)
---------------------------------------------
Quote (sapsan) А то фото Штирлица как аватарка, видите, к чему приводит.
sapsan,
Вам не нравится моя ава? Напрасно, хотя мне по барабану, я не девушка, чтоб нравиться. Если хотите, поясню. Этот образ без слов говорит мой жизненный девиз, мое отношение к стране и ее коварным изменникам. И про то, что не люблю, когда от меня что-то прячут и скрывают. Всегда на это обращаю внимание и исследую : а для чего от меня именно прячут.
|
| |
| |
| vlad | Дата: Четверг, 30.08.2012, 11:27 | Сообщение # 89 |
|
местный
Группа: Друзья
Сообщений: 56
Статус: Offline
|
Посмотрел. Спасибо. Не очень все там понял сходу, но похоже, что вы правы, что Докукин правда советуется все время с Мокроусовым, которого не видно, но вроде который рядом сидит и молчит, и на него показывает все время и кивает. И говорит, что намного раньше начал свою работу, что еще до выставки в Манеже он был руководитель на Поклонной горе и что его из водометом обливали.
Значит, надо так и считать. Я тоже хочу точно знать, с какого человека началось возрождение храма. Если такой человек действительно был.
Quote (Валентина) выставили на сайте порно о пуси райт
А про них что не выстави - все порно,. Валентина, вот вы написали "пуси райт", а ведь хорошо знаете, что это тоже порно. Вы написали " взбесившиеся п.ськи"( букву -и- вставьте) , только по-английски. Но хоть на каком языке пиши - по-любому эти слова - порнуха.
Вот мужики всего мира на них и обращают внимание, потому что в каждом слове и в каждой их акции порно и секси, вот всем мужикам и интересно.
Сообщение отредактировал vlad - Четверг, 30.08.2012, 11:34 |
| |
| |
| sapsan | Дата: Четверг, 30.08.2012, 11:42 | Сообщение # 90 |
|
помощник
Группа: Модераторы
Сообщений: 224
Статус: Offline
| Quote (vlad) именно Докукин и был тем самым человеком, который возродил храм и всей работой управлял. Иначе бы откуда столько ссылок. И с Шипуновым он общался даже. Я думаю, что когда он еще не был священник, он был художник или скульптор или архитектор и разработал макет ХрамаХриста Спасителя.
Vlad! Из того, что можно "выудить" из интернета, складывается несколько иная картина. В те годы шло строительство огромного мемориального комплекса на Поклонной горе в Москве как памятника победы советского народа во 2-й мировой войне. Споров вокруг этого комплекса было много, стройка не раз приостанавливалась. Все это есть в интернете. Также неоднократно проводились открытые конкурсы (выставки) для всенародного обсуждения разных идей, как этот мемориал должен выглядеть.
На очередной такой выставке в Манеже в 1988 г. Леньков и Титов выступили с революционной идеей: вместо строительства памятника на Поклонной горе, вызывавшем столько споров, восстановить на преждних местах Храм Христа Спасителя и Триумфальную арку. О восстановлении различных архитектурных памятников, уничтоженных большевиками, в то время много говорили. В том числе, к этому призывал и Ф.Я.Шипунов. По сути, начался процесс "Восстановления связи времен", о котором в одной из наших бесед сказал И.Б.Чубайс, и который впоследствии много занимался исследованием этого процесса.
Архитектор Титов разработал архитектурную концепцию этой идеи, в которой не было новых архитектурных памятников. Триумфальная арка была, а якобы запрещенный макет ХХС спокойно стоял в Троице-Сергиевой Лавре и его еще Ю.Гагарину показывали. Для участия в выставке в Манеже нужно было выполнить чисто техническую работу: повторить в другом масштабе эти призведения. Эта работа была сделана человеком, фамилию которого еще не упоминали, но она известна. А как написано на форуме Валентиной (пост № 75 в этой ветке), В.Мокроусов лепил маленькие скульптурки для этих двух макетов. Естественно, что эта революционная идея не прошла конкурсную комиссию и строительство на Поклонной горе продолжалось.
Другое дело, что на Манеже вокруг части архитектурной композиции (ХХС и Триумфальная арка) стихийно сформировалсь группа активных людей, которые стали поддерживать идею возрождения ХХС. Об этом хорошо рассказал Ю.Н.Докукин на Ютьюбе.
Сообщение отредактировал sapsan - Четверг, 30.08.2012, 12:06 |
| |
| |
